Можем, умеем, сделаем! Михаил Викторов о задачах по импортозамещению строительного софта

«СГ»: Михаил Юрьевич, все чаще стало звучать мнение, что активное внедрение ТИМ в стройку под угрозой, поскольку производители соответствующего софта сейчас уходят с российского рынка… Что вы на это скажете?

Михаил Викторов: Я полагаю, что имеющие место события носят судьбоносный характер. Но в связи с происходящим у многих шок, сказался эффект неожиданности, возникли болезненные вопросы: что дальше? Сейчас мы уже получили достаточно большой объем информации, аналитики, прогнозов на этот счет и страна перешла на конструктивные рельсы в рассуждении о том, как жить в совершенно новых экономических реалиях, в том числе как взаимодействовать с другими странами. В общем, паники уже не должно быть. Должно быть четкое осознание будущих проблем и вызовов, по которым надо просто реагировать и действовать.

Хочу отметить, что НОТИМ — как раз такой проект, который в превентивном порядке и был создан, в первую очередь, при поддержке Минстроя и Минцифры РФ, для решения подобных задач. И ведь мы изначально все эти риски понимали и обозначали. В наших предположениях было, например, что Autodesk может уйти с рынка. Ну, хотя бы в результате санкций. И к этому надо было готовиться.

Поэтому я сейчас все разговоры о панике, что все обрушится, что реформа не пойдет, категорически не приемлю. Те, кто действительно хотел, готовились, искали пути и сейчас, по большому счету, уже имеют готовые решения. Те, кто относился к этому формально, всегда найдут повод и дальше ничего не делать.

«СГ»: То есть плановая работа продолжается?

М.В.: Работа ведется, переход на ТИМ осуществляется в установленном порядке. Минстрой России по-прежнему собирает данные, варианты решений, в том числе пакетных, которые можно предлагать заказчикам — проектным и подрядным организациям, застройщикам. И мы, НОТИМ, являемся активнейшей частью этой работы. Мы обнародовали реестр НОТИМ, назовем его так. Это подробная таблица с описаниями функционала каждой из альтернативных программ, предлагаемых вместо тех, что «уходят». И этот реестр будет регулярно пополняться и обновляться.

Мы сейчас дорабатываем определенную нишевую группу программного обеспечения (ПО), то, что относится, скажем, к блоку изысканий, проектирования, какие-то специализированные технологические платформы и продукты, ориентированные на конкретных заказчиков. Так что паники в ТИМ-сообществе уже точно нет, особенно в секторе отечественного ПО. Наоборот, наши айтишники приободрились и видят очень широкий горизонт для дальнейшего развития.

«СГ»: Кстати, кто ушел или собирается уйти с российского рынка?

М.В.: Комментировать, кто ушел или собирается уходить, наверно, излишне. Все крупные корпорации ведут себя совершенно предсказуемо. Но я хочу отметить одну важную технологическую деталь: все купленные лицензии продолжают действовать, особенно десктопные версии, привязанные к конкретному компьютеру и не имеющие облачных решений. Они действуют, их никто не может закрыть до момента обновления. Но и после обновления ведь прежняя версия будет работать: срок действия лицензий — и год, и три. При этом надо понимать, что многие наши пользователи имеют лицензии пяти- а то и десятилетней давности. Сейчас возобновилась дискуссия по лицензированному и пиратскому ПО. Хочу взять на себя смелость сказать, что на практике часто было, что рабочие места в офисе у многих, конечно, были лицензированными. Но достаточно много было (в разы больше!), особенно у тех, кто работал на удаленке, случаев использования нелицензированного ПО. Если откровенно, так было. И теперь будет. Это реальная жизнь.

«СГ»: Действительно, если нас приперли к стенке, то куда ж деваться?

М.В.: В ходе идущей на сей счет дискуссии Минцифры выступило категорически против пиратства в том смысле, что мы должны уважать авторское право. Это касается в том числе и российских производителей. Я не хочу становится над дискуссией и говорить, кто прав, а кто нет. Но по факту мы имеем вот такую реальность: значительная доля софта в России существует вне лицензионного поля. Да, мы говорили, что это все надо переводить на лицензированный софт. Но вот так сложились события — и никто сейчас наводить в этом порядок или просто следить за этим не будет: просто некому.

Так что стройкомплекс, его проектный блок продолжат работать, и пусть это прозвучит цинично, в том режиме, который сложился.

«СГ»: А есть те, кто не ушел?

М.В.: Кое-кто уже заявил, что мы приостанавливаем работу, но не уходим. То есть мало кто хочет сжигать мосты окончательно. Первым это озвучил крупнейший производитель интересующего нас софта Bentley Systems (BS): глава корпорации публично заявил, что они продолжат работать в России. Даже для меня это было неожиданно. Более того, корпорация, несмотря ни на что, имеет намерение вступить в члены НОТИМ. Буквально на днях у нас запланировано заседание правления, на котором мы будем рассматривать в числе других и заявление BS. Почему-то у меня ощущение, что правление проголосует за, тем самым показав, что Россия открыта и готова продолжать работу.

«СГ»: По обнародованной НОТИМ таблице альтернативных программ: насколько такая замена будет равноценной?

М.В.: Любое альтернативное программное обеспечение не является идентичным «материнскому». И пользователь, привыкший работать с определенной программой, будет с неохотой переходить на новую: это как автовладельцу, привыкшему к одной марке автомобиля, пересаживаться на другую. И как западные машины, так и западное ПО, в которое десятилетиями вкладывались миллиарды, функционально может быть удобнее, «сервиснее». Да, сейчас придется работать в несколько суженном пространстве, выбирая из отечественных систем автоматизированного проектирования (САПР). Но подчеркну еще раз: все ранее действовавшее будет работать и дальше. Зато нашим разработчикам теперь есть еще куда расти. Конечно, потребуется стимулировать их в короткий срок выдавать новые продукты и производить обновления, которые, уверен, станут со временем конкурентнее, удобнее и функциональнее. К примеру, программа nanoCAD в стране работает уже не первый год и вполне успешно конкурирует с западным AutoCAD.

«СГ»: В этой связи те меры, которые приняло на днях правительство по поддержке отечественных айтишников, скажутся в сфере ТИМ?

М.В.: Точно скажутся. Эти меры носят очень масштабный, системный характер, вплоть до того, что айтишники освобождаются от призыва в армию. Главное, конечно, это экономические льготы, программа грантов, которая будет запущена в кратчайшие сроки. В ближайшие месяцы мы будем формировать список тем и разработок, на которые будет ориентирована эта программа грантов. И я возьму на себя смелость сделать прогноз, что наши разработчики еще будут успешно конкурировать и на внешних рынках.

«СГ»: Не опасаетесь, что ТИМ теперь станет дороже? Не возникнет ли у производителей софта в условиях нестабильности и сужения рынка соблазна резко поднять цены?

М.В.: Я сужу по тому, как проходят массовые мероприятия в нашей сфере, кроме того, ежедневно приходится общаться с десятками специалистов. Могу сказать: желания «поднять денег» на создавшейся ситуации ни у кого нет. Да, мы говорили, что ТИМ-проектирование изначально дороже в среднем примерно на 30%, но это нормально, поскольку это более детально проработанные проекты, с большей возможностью поиска ошибок, сокращением сроков строительства. Кроме того, ведь далее строителям будет передаваться готовый продукт, экономическую эффективность которого мы уже демонстрировали на реальных стройках, в том числе и на объектах жилищного строительства. Ранее уже описывался случай, когда на объекте площадью 60 тыс. «квадратов» компания-застройщик при вложении 9 млн рублей в ТИМ получила прямой экономический эффект порядка 40 млн рублей только по одному объекту. А при массовой практике экономический эффект будет еще больше.

«СГ»: Насколько понятно из ваших слов и настроения, кризиса никакого нет, есть некие тактические вопросы. Скажите, не понадобится некая «дорожная карта» для того, чтобы переход в новую реальность прошел гладко?

М.В.: Все актуальные документы в этой части были приняты совсем недавно. И я думаю, что каких-то специализированных новых пунктов или целых «дорожных карт» точно не появится. Корректировка и какая-то перестановка приоритетов уже идет, причем без ломки всех тех планов, что были утверждены. И задача импортозамещения в этом контексте должна восприниматься не как политический лозунг, идти не формально, а на самом деле и по вполне определенным направлениям. Мы можем, мы умеем, мы сделаем!

И я хотел бы сказать еще вот о чем. Существуя в общем конкурентном поле, отечественные производители софта именно сейчас вдруг поняли, что надо договариваться о том, чтобы их разработки гармонично взаимодействовали друг с другом, работали в едином комфортном пространстве, давая своего рода синергетический эффект. И НОТИМ собирается усиливать свою координирующую роль в этом деле, грамотно стыкуя программы и технологические платформы, заказчиков и подрядчиков, без потерь и коллизий. Паники в ТИМ-сообществе нет, особенно в секторе отечественного ПО. Наоборот, наши айтишники приободрились и видят очень широкий горизонт для дальнейшего развития»